查看: 10349|回复: 23

[原创]思考韦拔群之一:是拔哥还是哥拔?

发表于 2005-6-5 13:30:00|广西 | 查看全部 |阅读模式

近日读一本应付编辑写的《韦拔群》,故而有些思考。

最让我费解的是:按我们壮族的习惯,“拔哥”应是“哥拔”才对。可社会上(不仅书上)广为流传的是把韦拔群尊称为“拔哥”。(这应该是汉译了。)

其实,我们僚人定是叫他“哥拔”的。即便是用西南官话说也是“哥拔”的。一个事实是,身边的汉人多半也会跟着这么叫的——哥拔。

我想了解的是:到底是当地人开始就叫他“拔哥”还是后来汉译了??

另外:为何不是——哥群(或群哥)?????(按说应该是用名字的最后一个字来叫人的啊?)

回复 转播

使用道具 举报

发表于 2005-6-7 16:56:00|江西 | 查看全部
音译变意译.
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2005-6-7 20:04:00|广西 | 查看全部
如果重写哥拔的传记,该还原叫哥拔。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2005-6-7 21:41:00|北京 | 查看全部

关于这个问题,最好是到东兰实地调查一番。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2005-6-9 12:24:00|广西 | 查看全部
我知道壮家习惯是叫哥拔,可我觉得拔哥更亲切
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2005-6-18 11:03:00|华南理工大学 | 查看全部
玄武有点搞笑了,民族之间的表达不同不关系到亲切不亲切的问题,试想如果黄帝炎帝叫帝黄、帝炎,帝尧、帝桀叫尧帝、帝桀会成怎么样子??
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2005-7-13 15:15:00|广西 | 查看全部
以下是引用信天先生在2005-6-18 11:03:51的发言:
玄武有点搞笑了,民族之间的表达不同不关系到亲切不亲切的问题,试想如果黄帝炎帝叫帝黄、帝炎,帝尧、帝桀叫尧帝、帝桀会成怎么样子??

哎呀,是我觉得叫拔哥亲切,如果我说壮话我也会叫哥拔滴
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2005-7-17 09:14:00|广西 | 查看全部
以下是引用季人在2005-6-7 21:41:29的发言:

关于这个问题,最好是到东兰实地调查一番。


看来只能这样了,原以为这个问题可以在网上解决,这懒偷不了了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2005-9-23 22:46:00|广东 | 查看全部
以下是引用信天先生在2005-6-18 11:03:51的发言:
玄武有点搞笑了,民族之间的表达不同不关系到亲切不亲切的问题,试想如果黄帝炎帝叫帝黄、帝炎,帝尧、帝桀叫尧帝、帝桀会成怎么样子??

你可以查阅一下先秦以前的文学,是写成“帝x”的
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2005-9-23 23:48:00|江西 | 查看全部
看这办吧,看在什么环境中去创作.
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2005-9-25 22:45:00|广西 | 查看全部
汉人译错的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2005-10-23 15:33:00|广东 | 查看全部

哥群吧!

我们这边都叫最后一个字啊!

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2005-10-23 16:11:00|广东 | 查看全部

读的都是汉书,当然是拔哥了。如果有壮文书,当然叫哥群

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2006-5-20 12:48:00|广西 | 查看全部
壮语言有定语后置的习惯```如果想再亲切点``那就叫哥拔群吧``HOHO
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2006-5-20 14:41:00|广西 | 查看全部

前不久我父亲来我这,我刚好想到这个问题就问了问他。(我父亲在东兰出生长大)

他一时也不明白。想了想后他说:我们那(指东兰)有的地方的名字是放中间的,字辈放最后,也许这样才有叫“哥拔”的情况吧?

我想想觉得也是。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2006-6-2 14:37:00|陕西 | 查看全部

毕竟是汉语写出来的东西

遵循汉语规则吧

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2006-6-5 09:38:00|广西 | 查看全部

《百色起义人物志》(中共广西区委党史研究室、中共百色地委党史办公室编,广西人民出版社1999年12月出版)P.44:

“韦拔群出生于广西东兰县武篆区中和乡勉峨村东里屯(现东兰县武篆镇那烈村东里屯)的一个壮族家庭里。初名秉吉,后名秉乾,进贵州讲武堂学习时,改名韦萃,字拔群。”

由此可见,“韦拔群”是他进讲武堂学习时取的名字,不是他的本名。他先后就读于村里的小学、东兰县立高等小学、宜山县庆远中学、桂林法政学堂、贵州讲武堂、广州农民运动讲习所,他取名“韦拔群”大约是1918年的事情,1921年、1925年他在东兰县领导农民运动时,大家所能知道的他的名字即是“韦拔群”,1929年百色起义时,大家更是不知道他的原名了。所以,在汉语文本里按照贵州人、四川人及广西桂柳人的习惯称他为“拔哥”是没有错的。但当地壮族群众怎么称呼他,确实需要实地考证。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2006-10-20 20:12:00|江苏 | 查看全部

哥群,这是习惯

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2006-11-1 12:14:00|广东 | 查看全部

其实还是哥拔好,与国际接轨啊,就像西方人叫拔叔叔时的称呼那样:uncle ba.

你们说是不是啊.

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-6-13 17:47:00|广东 | 查看全部
QUOTE:
以下是引用JIE捷jie在2006-11-1 12:14:00的发言:

其实还是哥拔好,与国际接轨啊,就像西方人叫拔叔叔时的称呼那样:uncle ba.

你们说是不是啊.

同意!
回复 支持 反对

使用道具 举报

回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关于我们

什么是僚人?   分布于中国西南地区及越南北方的壮族、布依族和岱-侬族,从历史渊源、语言文化、风俗习惯以及分布状况来看,是共性大于个性的同一人群,本站遵循其普遍自称“布僚”Bouxraeuz(我们的人),将之统称为——僚人。

快捷入口

Archiver小黑屋
Copyright © 2026 壮族在线 版权所有 All Rights Reserved. Powered by Discuz! X5.0 京ICP备12039724号-1
关灯 在本版发帖 返回顶部
快速回复 返回顶部 返回列表