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壮话一个可能和古代越南语同源的词——Da(河)

发表于 2011-10-20 23:45:00|广东 | 查看全部 |阅读模式


现代越南语称“河”为song,而我发现一些越南地名其实是保留了古代越南语的读法,如 岘港(Da Nang)、大叻(Da Lat),这里的daz其实是“河”,和壮话的dah摆明是同源的。

蜀盆地也保存了“沱”的地名,“沱”对应古音da也没什么问题。

有专家说这个da可能是古濮人的语言。



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发表于 2011-10-21 08:00:00|广西 | 查看全部
这些是侗台语族生活的区域,有这些地名正常。但是说和古代越南语同源,好象说不通。越南语不是南亚语系的吗?
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发表于 2011-10-21 09:06:00|广西 | 查看全部
越南语有些词语的确是跟壮语一样的,那次看部电影,越南那个军官说的两个词“ 这里”那里“ ,是跟壮语一样的!
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发表于 2011-10-21 09:52:00|广东 | 查看全部
泰语的 走不走 说法跟我说的壮语是一样的
前几天看电视发现。。
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发表于 2011-10-21 09:56:00|广东 | 查看全部

远古的越南土著可能操的是骆越语。后来受来自南方的南亚语系改变了。

就像现代的广东,还保持有不少古越语的地名,粤语中也保留某些古越语的底层,但无论粤语还是粤人。和壮语、壮人完全是不同的民族,不同的语言。

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 楼主| 发表于 2011-10-22 22:45:00|广东 | 查看全部
问题正是在于,保有Da的地名,恰好是远离北圻(交趾)的地方,分布在中圻和南圻,传统上是属于占婆和高棉的。
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 楼主| 发表于 2011-10-22 22:46:00|广东 | 查看全部
占婆人的语言接近马来语,亲缘关系最近的民族是苏门答腊西侧的 阿齐人。
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发表于 2011-10-23 11:43:00|广西 | 查看全部

回复:(布曼)越南语有些词语的确是跟壮语一样的,那...

电影里的军官是越北的岱/侬人.......
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发表于 2011-10-23 11:46:00|广西 | 查看全部

回复:(使君子)壮话一个可能和古代越南语同源的词—...

可能是"真腊"留下的地名."大"你确定是"河流"的意思吗?"tah"在泰语中是"埠头""码头"的意思.你提到的越南地名中的"大"应该也是这个意思吧?也许来自高棉\吉蔑
[此贴子已经被作者于2011-10-23 11:47:54编辑过]
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发表于 2011-10-23 23:14:00|广西 | 查看全部
我们这里称河与称姐的音是一样的,都是da
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发表于 2011-11-28 14:36:00|重庆 | 查看全部
恭喜楼主这越南nhu cho又为越南人找到一个“bo”,哈哈。
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发表于 2011-11-28 20:15:00|广东 | 查看全部
QUOTE:

以下是引用安南猢狲在2011-11-28 14:36:00的发言:
恭喜楼主这越南nhu cho又为越南人找到一个“bo”,哈哈。

安南猢狲和越南nhu cho”不是同一物种吗?[em55]

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发表于 2013-1-28 19:13:09|香港 | 查看全部
我是來自香港,想請教您們。壯語的河,國際音標是 ta ,武鳴話是 ta33 。我看過許多壯語資料,極大部分地方都讀 ta ,只是調不同而已。河的拼音則寫作 da 。很容易明白。問題是從網上許多人寫到壯語的河時,不是寫 da ,而已寫作 dah 。這個 h 是表示甚麼?國際音標是沒有 h 添上去的。
我看過您們的拼音方案,韻母裡是沒有 ah 。為何大家寫作時加了 h ?我也看還壯語地名拼音,與河有關也是寫作 dah ,為何這樣子?
這裡討論的題目:壮话一个可能和古代越南语同源的词——Da(河)
就是 da ,不是 dah 呀!我看過1939年出版的書,說到壯語的河,寫作 da ,也寫作 dah ,真是搞得糊塗起來。

二、調類及調值
  第六調 guh(做)、saeh(事)、vah(話)、boh(父)、meh(母)、ciemhciemh(漸漸)、swnh(順)、dah(河)、dangh(涉水)。
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发表于 2013-1-28 20:04:40|广西 | 查看全部
呵H和汉语拼音上的那些符号是一个东西,嘻嘻
超版作答了 h ,我還是不懂您的意思!我比較蠢了。請再解釋何以有個 h ?  详情 回复
发表于 2013-1-28 20:11
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发表于 2013-1-28 20:06:02|上海 | 查看全部
据说有骆越遗址就在河内,有些网站的资料也显示越南人的祖先有骆越人,具体有待考究。越南话b的读音是相当于壮语mb的读音。越南标准语是以河内音为准,自然也受古骆越语的影响,这类似于现在的汉语标准普通话北京话,里面也是有许多满语词汇的,比如:姑娘、姑爷。
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发表于 2013-1-28 20:07:33|广西 | 查看全部
如果是第一调不就成“眼”了吗?
当然我那里眼是[tʰa1]
河流是[ta6]
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发表于 2013-1-28 20:09:31|上海 | 查看全部
学术界公认,骆越古国的范围北起广西红水河流域,西起云贵高原东南部,东至广东省西南部,南至海南岛和越南的红河流域。骆越文化的源头和中心在中国,主体部分也在中国。这个中心和最早的国都就在武鸣。
具体可以百度一下“骆越国”。
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发表于 2013-1-28 20:11:49|香港 | 查看全部
土人香草 发表于 2013-1-28 20:04
呵H和汉语拼音上的那些符号是一个东西,嘻嘻

超版作答了 h ,我還是不懂您的意思!我比較蠢了。請再解釋何以有個 h ?
壮文单词末尾的“h”是用来表示声调的符号,调值为33。  详情 回复
发表于 2013-1-28 20:38
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发表于 2013-1-28 20:38:45|英国 | 查看全部
mantsuk 发表于 2013-1-28 20:11
超版作答了 h ,我還是不懂您的意思!我比較蠢了。請再解釋何以有個 h ?

壮文单词末尾的“h”是用来表示声调的符号,调值为33。
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发表于 2013-1-28 20:40:27|上海 | 查看全部
第六調 guh(做)、saeh(事)、vah(話)、boh(父)、meh(母)、ciemhciemh(漸漸)、swnh(順)、dah(河)、dangh(涉水)。
你问的是这个?
h代表“标准壮语”读音的音调,相当于汉语的第一调。壮语不同地区的方言有些音调不同,但一般不会发生很大的误解(有误解的一般都成为学习壮语中搞笑的教学经典,以此告诫人们要好好的学习壮语)。
壮族脑子里都存在着一种类似于汉字的“本字”,其实是用现代的壮文写出来的一个字可以解释出有多中意思,但不懂壮文的人认为是“同音字”。
h 表示第六調嗎?  详情 回复
发表于 2013-1-28 20:44
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什么是僚人?   分布于中国西南地区及越南北方的壮族、布依族和岱-侬族,从历史渊源、语言文化、风俗习惯以及分布状况来看,是共性大于个性的同一人群,本站遵循其普遍自称“布僚”Bouxraeuz(我们的人),将之统称为——僚人。

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