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彝族建立的南诏政权

发表于 2004-6-28 23:04:00|辽宁 | 查看全部 |阅读模式
彝族建立的南诏政权 公元八世纪,在云南哀牢山北部和洱海地区出现六个奴隶主集团,史称六诏。其中蒙舍诏(今巍山彝族回族自治县)的首领皮罗阁在公元七八三年统一六诏,建立了以彝族为主体,包括白、纳西族在内的南诏奴隶制政权,并由唐册封为云南王。
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发表于 2004-7-8 21:10:00|广西 | 查看全部
南诏是(百越人)傣族建立的国家,国际自由的权威史学界已有定论,不知什么原因到了内地一切都变了味,唉
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发表于 2004-7-8 21:52:00|广西 | 查看全部
泰族原居于中国西南一带地域,史称“南蛮”。据记载,公元649年,泰族祖先尚居中国的云南省,唐史称之为“六诏”。蒙细奴罗统一六诏后,自立为王,建立了南诏国,后改称“大理”。以后据地称雄,势力日益强大起来。据新唐书《南蛮传》记载,当时南诏的政治组织机构已相当健全,其文化、艺术方面的成就甚至可以和中原媲美。在兵制武备方面,则有“田桑之余,便习战斗”之说,由此可见,古代的南诏已有技击活动的存在。至宋代南诏成为中国的藩属。到元时,中国势力日趋强盛,大理被元军所灭,成为中国的行政区域。泰人便陆续南移至现今泰国北陲之地,并逐步沿湄公河顺流而下,至公元1275年,汇合成一个强悍的民族,定都素可泰,建立了暹罗王国。
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发表于 2004-7-8 23:05:00|广西 | 查看全部
中国的学术,历来受政治左右。二战前后,泛泰主义流行,说南诏及后来的大理是泰人建立的国家。中国学者出于反对泛泰方义的目的,在学术上一直反对这样的观点,许久以来,这已经是一个学术禁区了。别的不说,其实在南诏的文化中,就有很多傣族的因子。
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 楼主| 发表于 2004-6-28 23:04:00|辽宁 | 查看全部

摘自《中国少数民族》

隋唐之际,洱海地区的农业技术已接近中原水平。唐朝在此设立姚州都都府,先后委派了浪舍诏、蒙舍诏及河淡等地贵族为刺史和首领大将军。但由于这些贵族受吐蕃势力威胁,对唐时叛时服。唐朝为了削弱吐蕃势力,扶持蒙舍诏统一了洱海地区,建立了以彝、白族先民为主体的南诏奴隶制政权。其首领皮罗阁被唐封为云南王。 南诏政权建立后约二百五十年间,同唐保持密切的臣属关系,使节往来不绝。但由于他的奴隶主对奴隶进行残酷镇压,连续对外发动掠夺战争,生产力受到严重破坏,不断引起奴隶暴动和起义,到九0二年崩溃。九三七年,以白族段氏为主体,建立了号称大理国的封建领主制政权。

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发表于 2004-6-28 23:39:00|广西 | 查看全部
关于南诏及大理国的族属及其与唐朝的关系问题,中外学者一直都有着不同的看法。
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 楼主| 发表于 2004-6-29 00:40:00|辽宁 | 查看全部

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能否介绍一下?
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发表于 2004-6-30 13:38:00|广东 | 查看全部
至少还应该有傣族的参与!那个南诏的“诏”在傣语里就是头领的意思。
[此贴子已经被作者于2004-6-30 13:40:31编辑过]
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发表于 2004-7-5 10:18:00|广西 | 查看全部
以下是引用热河骑兵师在2004-6-29 0:40:57的发言: 能否介绍一下?
到云南的大理、丽江去吧,街上满地都是历史资料!
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 楼主| 发表于 2004-7-12 21:28:00|辽宁 | 查看全部
对于这个我存疑,因为忽必烈灭大理是在1254年,但是泰国速古台王朝建立是在1238年,也就是在大理国被灭前。南诏、大理,确实包括一部分傣族,而傣族和老挝的老龙族、泰国的泰族,是一个民族,但是大理和速古台王朝没有传承关系。速古台王朝是泰族人1238年推翻柬埔寨吴哥王朝的统治而建立的。后来速古台王朝被缅甸所灭,郑昭驱逐缅甸统治者,统治泰国15年,不久被曼谷王朝取代,曼谷王朝延续至今。
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发表于 2004-7-13 06:52:00|江苏 | 查看全部
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发表于 2004-7-24 19:02:00|四川 | 查看全部

南诏、大理本来就是是彝语支民族建立的。

无论是其发祥地和其王室的后代都是彝语支民族。

诏在彝语支里也是“王”的意思。今天在彝语支民族中的本主崇拜中还有南诏王。

至于傣族,好象和南诏、大理的建立关系不大。

[此贴子已经被作者于2004-7-24 19:03:28编辑过]
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发表于 2004-7-24 22:02:00|湖北 | 查看全部
以下是引用蓝色的愿望在2004-7-24 19:02:35的发言:

南诏、大理本来就是是彝语支民族建立的。

无论是其发祥地和其王室的后代都是彝语支民族。

诏在彝语支里也是“王”的意思。今天在彝语支民族中的本主崇拜中还有南诏王。

至于傣族,好象和南诏、大理的建立关系不大。

南诏是以彝族的先祖乌蛮为统治主体建立的。 傣族(已经形成)是其国内民族之一,不是统治和主体民族。

大理主要是以白族的先祖白蛮为统治主体建立的,大理在文化和制度上学习借鉴中原不少。

[此贴子已经被作者于2004-7-24 22:05:48编辑过]
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发表于 2004-8-24 18:24:00|湖南 | 查看全部
以下是引用XIAOLIN在2004-7-24 22:02:38的发言:

南诏是以彝族的先祖乌蛮为统治主体建立的。 傣族(已经形成)是其国内民族之一,不是统治和主体民族。

大理主要是以白族的先祖白蛮为统治主体建立的,大理在文化和制度上学习借鉴中原不少。

支持这种观点,不知道那个南诏由傣人建立的说法有多少可信的根据?

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发表于 2004-8-24 19:02:00|湖北 | 查看全部
以下是引用绿叶素容在2004-8-24 18:24:48的发言:

支持这种观点,不知道那个南诏由傣人建立的说法有多少可信的根据?

七十年代以前,南诏泰人建立说在泰、寮、高棉、掸邦的历学界都流行过。 后来才向南诏乌蛮建立说靠拢。

在南召时期,乌蛮和傣族交往比现在近,比现在密切。(语言也有一些相同和相近的词汇。)

现在大家都认为,南诏乌蛮建立说更合乎历史史实。

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发表于 2004-12-2 06:48:00|河北 | 查看全部
僚网上的人怀疑南召是僚人的。
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发表于 2004-12-2 08:39:00|北京 | 查看全部
以下是引用cl4876在2004-12-2 6:48:31的发言: 僚网上的人怀疑南召是僚人的。

这句话太容易引起误解了,会使人误认为僚人家园大部分参与者都有这样一种认识。 查看一下有关的讨论就可以看到,僚人家园部分人认为曾有部分僚人生活在南诏的统治范围内。但这和“南诏是僚人的”所包含的意思大相径庭。

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发表于 2004-12-2 09:42:00|广东 | 查看全部
以下是引用cl4876在2004-12-2 6:48:31的发言: 僚网上的人怀疑南召是僚人的。
你喝醉了?
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发表于 2004-12-7 19:44:00|河北 | 查看全部
以下是引用越色僚人在2004-12-2 9:42:29的发言: 你喝醉了?

抱歉改成一些僚网网友认为南昭是僚人的,不知是否公允?

南诏是(百越人)傣族建立的国家,国际自由的权威史学界已有定论,不知什么原因到了内地一切都变了味,唉

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泰族原居于中国西南一带地域,史称“南蛮”。据记载,公元649年,泰族祖先尚居中国的云南省,唐史称之为“六诏”。蒙细奴罗统一六诏后,自立为王,建立了南诏国,后改称“大理”。以后据地称雄,势力日益强大起来。据新唐书《南蛮传》记载,当时南诏的政治组织机构已相当健全,其文化、艺术方面的成就甚至可以和中原媲美。在兵制武备方面,则有“田桑之余,便习战斗”之说,由此可见,古代的南诏已有技击活动的存在。至宋代南诏成为中国的藩属。到元时,中国势力日趋强盛,大理被元军所灭,成为中国的行政区域。泰人便陆续南移至现今泰国北陲之地,并逐步沿湄公河顺流而下,至公元1275年,汇合成一个强悍的民族,定都素可泰,建立了暹罗王国。

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http://www.pouchoong.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=23&star=1&replyid=54271&id=5184&skin=0&page=2

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发表于 2004-12-7 19:56:00|河北 | 查看全部
以下是引用本农大卫在2004-7-8 21:10:09的发言: 南诏是(百越人)傣族建立的国家,国际自由的权威史学界已有定论,不知什么原因到了内地一切都变了味,唉

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